用中国传统智慧做人人都玩得起的家具
【凤凰家居】：当初做衣帽架的想法是什么？
【沈文蛟】：我看到别人做类似三条腿的衣架，就去买回来看，9个组件，15颗螺丝，很复杂的结构和制作工艺，我就觉得不好玩了，想试试看能不能用中国人的智慧去解决。
【凤凰家居】：在您的理解中，什么叫做中国人的智慧？
【沈文蛟】：其实家具里面最为人称道的是中国古典家具。不用一颗螺丝钉不用胶水，完全依靠榫卯的结构装起来，可以一件件拆下来，然后又装上去。还有一个叫鲁班锁，中国的一种益智玩具，锁扣式的结构，后来延伸出各种各样的益智玩具。
【凤凰家居】：可是那种传统的家具到我们这一代年轻人就很少用了。
【沈文蛟】：这个就只有很资深的大师傅，才能去制作和玩得起，普通人只能使用。西方人是让你去做家具，让你参与进去的。东方人就不这样想了，可参与度比较弱，互动性很差。所以中国古典家具一直以来都没有太大的发。到年轻一代，就会觉得跟这些家具的距离越来越远。我的想法是把这两个东西结合起来，谁都可以去玩，完全是开放性的结构，在过去是没有人这么做的。
NUDE衣帽架制作难度大 曾多次感到绝望
【凤凰家居】：我们看到NUDE衣帽架，它的外形挺简单的，它在制作上有没有什么难点呢？
【沈文蛟】：最早期的难点，我们去找师傅，从来没有人做过这种东西。让他们打直孔可以，打斜孔，特别是在这样一根细细的木棒上面，打一个对精密度要求那么高的斜孔，这在古典家具里面是没有的。我们看古典家具，一把椅子、一张桌子，大部分是直上直下。打斜孔、做角度是古典家具的难点。
【凤凰家居】：那你们是怎样完成的？
【沈文蛟】：我们要实验这个结构成不成立，我们去木材市场买棍子回来，自己买钻头，自己想办法在木材上打孔。完了之后发现想象里的东西是可以成立的，然后才有后面去投资生产。在第一批产品出来前，我们还经历了找很多加工厂打样的过程，然后越来越接近成品，我们越来越有信心。但是到最后涉及到生产的时候，我们自己不知道产量能有多少，工厂也不愿意配合。后来被逼无奈，我们建了一套生产线，拉回我老家一个朋友的工厂做。这中间又花了好几个月的时间。 但是在淘宝众筹之后要发货了，工厂发现一个问题，生产出来的这批衣帽架，没几天木棒就变弯了。
【凤凰家居】：为什么会变形？
【沈文蛟】：后来发现了问题，用的材料不对，当时选的是老家当地的材料白椿，太容易弯曲了。造成这种弯曲是各种原因，第一是木材本身的含水量和木质，另外一个是材料商在材料出厂之前，材料的处理是不合规范的。本土生产的木材，远远没有后来我们用德国、美国进口的木材那么稳定。
【凤凰家居】：但是换成进口木材的话，成本就很高了。
【沈文蛟】：对。但是为了让众筹成功，不可能宣布失败的，那么多买家支持，亏也得做下去。但这个东西没有完，众筹发货后还有很多问题。好多人收到货后，表示嵌不进去，因为热胀冷缩。
【凤凰家居】：这个问题怎么解决？
【沈文蛟】：到那个阶段我们才知道，木材热胀冷缩是全世界的难题。我们留意到原来在古典家具里面，八仙桌桌面拼板与拼板之间会有缝隙，那就是留给木材热胀冷缩用的，出厂必须要预留。如果不预留，一胀它就鼓起来了，桌面就不平了。所以当时绝望到不行。工厂提出来的做法是，把整支棒做细，即便它胀一点点也可以装进去。然后在固定的位置做螺纹，这是个同心圆，一圈一圈，很容易制作的。按照这个办法，然后出厂了一批。到后面反馈回来的问题和之前一样，又出现了装不进去的情况。我们随着产品发了几张砂纸和木蜡油。我们让消费者自己打磨一下，木色打磨以后会变浅，用木蜡油再刷一下，教他们去做。问题是，这种用户体验是很糟糕的。到这个时间点，应该是最绝望的时候，败在了木材热胀冷缩的性质上，真是前功尽弃了。
后来，在家里看到我买的一把胡琴，突然想到琴顶上弦的时候要拧一拧，也是一个孔一个棒嵌进去的，叫琴轴锁。它是锥形的，越吃会越紧，应付热胀冷缩是没有问题的。我就想到该怎么去做了。走到这一步，这个产品才算真正的成熟，我们才敢大批量去生产。
做家具界的乐高 让传统工艺时尚化
【凤凰家居】：那个时候有想过放弃吗？
【沈文蛟】：当然有。但是还好，都挺过来了，也知道自己要做什么了。
【凤凰家居】：现在的发展方向更明确了，我可以这样理解吗？因为你们之前有做过很多别的尝试，像打铜。但现在好像没有继续做这样的产品了。这是怎样的转变过程呢？
【沈文蛟】：很简单，我们看销售，看市场。市场认可才是好东西，市场不认可，你自己孤芳自赏也没有用，我们会越来越接地气。以前做那么多竹编产品，也拿了奖。还有藤编，后来的毛毡，想玩的东西非常多。但现在看来都是实验，都是试错。所有的东西都是基于自己对传统手工艺的热爱，还有是真心想让手艺人活得更有尊严，帮助他们去解决一些问题，让手艺人可以留下来。
定位越来越清晰，就是PIY，它的市场可能会做得更大。我们说要做家具里面的乐高。有了源自中国古典家具榫卯的系列之后，今年推出了基于西方传统文化的系列。这个品牌会变得非常国际化，更符合年轻人审美。时尚化，但又有自己工艺上和文化上的内涵。
【凤凰家居】：其实你们在国际上也受到了一些肯定，NUDE衣帽架等作品获得了德国红点至尊大奖。很想知道当初得知获奖时，您的感想是什么？
【沈文蛟】：当时我躲在厕所里哭了一场。真的觉得不容易，这种认可对我很重要。从广告转行过来有很多质疑，也投入了很多，失败了很多，终于可以松口气了。因为有了奖，影响力很大，直接刺激到众筹的销量。
山寨是我们道德上跨不过去的槛
【凤凰家居】：淘宝给了你们一个平台和机会做众筹，但现在也同样出现了问题。因为淘宝的公开性，大家都能看到你们的产品。因此，也出现了很多山寨的问题，你们之前也采取了非常多的相关行动，比如跟淘宝接触，让他们处理，很多设计师，很多媒体也站出来声援你们。这次的事件您觉得能够引起行业内比较大的反响，是什么原因？说明了什么问题？
【沈文蛟】：因为他们感同身受。另外一个是说明，大家也开始重视版权了。从去年五十五度杯到今年我们这个衣帽架，整个工业设计圈里头都在讨论这个事情。像锤子手机的工业设计副总裁，联想设计总监也都转发支持。很多美术院校负责工业设计的教授、老师，他们也在转，包括台湾中央大学的教授，他把东西转到facebook。
【凤凰家居】：这说明中国的原创产品市场环境，目前处于什么样的状态呢？
【沈文蛟】：非常糟糕。整个保护的机制是不完善、不健全的，或者说这个保护是形同虚设的。我们的产品被山寨我们找淘宝去理论，但在淘宝的法务面前，我们获得得由国家专利局颁发的两张证书——“实用新型专利证书”和“外观设计专利证书”等同废纸。你要证明你的稳定性，需要拿到一份9000元的专利评估报告。我递交申请上去，4个多月都还没有拿到。前面那2张证书，每年还要去缴年费。无数做产品的人都中招。
【凤凰家居】：在这种环境下，您认为设计师能做什么去改变这个现状？
【沈文蛟】：这个东西讨厌的地方就在于，它一定会打击你的积极性。山寨中国就是这么来的，没有人重视原创。从上到下，从法律法规到人们的意识，到整个体系，整个供应链、整个生态链，都是为山寨准备的。我们是不可能山寨别人的东西，这是道德上我们跨不过去的槛。但是做山寨的人，他没有这个底线，他字典里没有“道德”两个字，什么好卖、什么好抄，他就去做。
资本会绑架独立思考的能力 我拒绝给钱打工
【凤凰家居】：其实作为广告人出身的你，是怎么样看待产品和营销之间的关系？
【沈文蛟】：其实我是认同乔布斯的观念的，我自己做广告也研究消费者，消费者很多时候并不知道自己要啥，直到你有个东西摆在他面前，他才知道原来这个手机才是最好用的。一个道理，所以营销要做的事情，就是把你的好东西，摆到人家的面前去，你有这个责任。既然做出来了，不是给自己用的，是服务大众的，是让大家有了它之后生活得更方便，或者自己的生活空间更有品位。一定是给你带来正面美的东西。
【凤凰家居】：但现在有很多比如新概念的产品，有些是被捧出来的或者做营销做出来的。
【沈文蛟】：这种东西会越来越少，过去在央视投个广告，什么东西都能卖，因为信息不对称。现在的理论是说，好的营销会让烂的产品死得更快。东西不好，营销做得再好也没用。因为现在的人购买东西，大部分是靠口碑。口碑营销是怎么来的，最根本的是你的产品，产品是最大的营销，产品不好，再给它涂脂抹粉也没用。
【凤凰家居】：现在很多人创业是做平台，像你们这种做产品做实业的还是蛮少的。你好像还是比较喜欢自己去摸索，做一些实在的东西。
【沈文蛟】：因为消费者一直在消费那种东西的时候会产生疲劳，虽然都是一个手机，为什么更新换代那么快，因为我要不断刺激消费者，要给消费者新鲜感。所以产品才可以做到，平台是做不到的。
【凤凰家居】：你们有去找投资人之类的吗？
【沈文蛟】：没有主动去找过，有人主动跟我谈过很多次。但我们对资本的渴求，在现在这个阶段还没有太强烈，可能还没到时候。现在还是在积累作品、搭建产品体系的阶段，更需要创意、设计的独立思考。资本进来，可能直接打断你独立思考的能力，你会被他绑架，你会突然有了一种我给钱打工的感觉，而不是给我的理想、我的情怀服务，我有点抗拒这个事情。 [正文结束] |
